Un autre coup de gueule ce soir pour toutes ces occidentales qui viennent pleurer qu’elles se sont fait avoir par des maghrébins. Ne vous inquiétez pas, je n’excuse pas le comportement de certains maghrébins qui ne cherchent que des «visas aux yeux bleus» comme disait Fellag. Par contre, je ne comprendrai jamais ce qui se passe entre les deux oreilles de certaines occidentales qui font la connaissance d’un maghrébin via le net et qui, quelques semaines après (malheureusement, je n’exagère pas), partent au Maroc, en Algérie ou en Tunisie pour épouser vite fait ces hommes afin de rentrer ensuite en Occident pour déposer la demande de parrainage à l’immigration. Il faut aussi savoir que bien souvent, ce sont elles qui assument les frais de la demande de parrainage, car évidemment, leurs pauvres maris n’ont pas suffisamment de salaire, s’ils en ont un, pour assumer les coûts.
Comment peut-on épouser vite fait un homme qu’on ne connaissait ni d’Ève ni d’Adam quelques semaines auparavant, rentrer pour déposer une demande de parrainage et accepter, en signant la demande, d’être responsable de lui pour les cinq à dix prochaines années? Comment ose-t-on ensuite venir pleurnicher qu’on s’est faite avoir, qu’il nous a quitté quelques mois après son arrivée, qu’on fait donc pitié et que les maghrébins (ou les arabes, car bienvenue les amalgames) sont tous des salopards? Le tort se partage.
Logiquement, lorsqu’on s’intéresse à une personne d’un autre pays, on s’informe sur sa culture, sur les us et coutumes de son pays, sur la situation économique et politique du pays en question et ainsi de suite. J’imagine que certaines d’entre elles le font, du moins, je l’espère. Mais bon, en sachant que tout n’est pas rose dans les pays du Maghreb, que beaucoup de gens sont encore sous-payés alors que beaucoup d’autres n’ont pas d’emploi et aucune perspective d’avenir, on devine que pour eux, l’Occident est un idéal et que nombre d’entre eux sont prêts à tout pour y immigrer. Je ne dis pas de se méfier de tout le monde, je suis bien mariée à un marocain depuis huit ans moi, mais faudrait peut-être que ces femmes prennent le temps de les connaître, plutôt que d’aller là-bas une ou deux petites semaines, les épouser et rentrer pour déposer la demande. Je suis certaine que ces femmes sermonneraient bien une copine qui viendrait leur annoncer qu’elle a rencontré un homme dans un bar la semaine précédente, qu’elle va l’épouser la semaine qui vient et que ce dernier va emménager chez elle ensuite. Pourtant, ce qu’elles font n’est pas plus brillant. L’une de ces femmes n’a pas apprécié que je la mette en garde il y a peu de temps et elle m’a dit: «Ton mari est encore avec toi, alors je ne verrais pas pourquoi je devrais me méfier de A». Tu parles, ouais… Elle peut bien avoir demandé le divorce, laissé ses deux ados avec son ex-conjoint et avoir prit un billet pour aller épouser un jeune marocain de seize ans son cadet.
Je n’ai rien contre les gens qui se plaignent. J’en ai contre ceux qui viennent se plaindre alors qu’ils ont tout fait pour en arriver là.
C’est peut-être à cause d’elles que certaines maghrébines nous regardent de haut, nous, autres occidentales bien normales et réfléchies, lorsqu’elles nous croisent avec nos conjoints maghrébins. Elles doivent nous prendre pour ces écervelées, qui sait… Ce sujet mériterait un autre article que je ferai sûrement sous peu.





34 comments
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24 mai 2007 à 9:29
Michel
Je m’incline devant un si bon texte tu décris bien une réalité. Sur le site d’immigrer.com tu vois des dames qui chialent parce que l’agent d’immigration n’a pas accepté leur parrainage. Et quand tu creuses un peu tu vois des différences d’âge de 20 ans, lui beau comme un prince elle ben… bon chacun ses goûts.
Au bled les mecs ne marient pas un femme âgée de plus de 20 ans et tout de même ils marient pas non plus comment dire une femme de 20 kilos de plus qu’eux. Alors pourquoi le faire avec une québécoise ? Visssssssssaaaaaaaaaaaaaaaaa
Bravo pour ce texte
j’espère que je serais pas censuré
24 mai 2007 à 10:22
kennza
Non, comme je te l’ai mentionné, tant que tu demeures respectueux, je ne vois pas pourquoi je ne publierais pas. Mais les petites guerres contre l’Islam, par simples frustrations, trop peu pour mon blogue.
Pour le poids, je te dirai: chacun ses goûts. Il ne faut pas non plus tomber dans la trappe des préjugés. J’ai épousé mon mari alors que j’avais un poids bien normal. Même qu’à une certaine période, il me trouvait trop mince à son goût et trouvait qu’il me manquait quelques rondeurs. Depuis l’après accouchement de mon premier enfant (ma fille), j’ai d’énormes problèmes d’hypothyroïdie. Qui dit hypothyroïdie, dit système très lent, dit prise de poids même si l’on surveille son alimentation et tout le tralala qui vient avec. Ces problèmes ne sont toujours pas réglés, car, contrairement à la plupart des femmes souffrant d’hypo, le mien n’est jamais débalancé également à chaque mois. Je passe d’un degré assez élevé au degré très élevé au dégré élevé. La médication est quasi impossible, donc malgré les régimes, malgré les bonnes intentions, je me trimballe avec un surpoids. Certains ou certaines ayant le jugement facile vont se demander ce que mon mari fiche avec moi… Les jugements sont trop faciles, il faut faire gaffe parfois aux premières idées qui apparaissent, elles ne sont pas toujours juste, ne tiennent pas compte des faits et ainsi de suite.
Et pour en revenir au poids en tant que tel, les maghrébins sont comme les québécois ou autres, certains aiment les femmes maigres, d’autres les minces, d’autres les rondelettes et ainsi de suite. Tout comme certaines femmes aiment les hommes maigres, d’autres les hommes minces, d’autres les baraqués, d’autres les ronds.
Mais du reste, je crois qu’il ne faut pas non plus s’arrêter qu’au facteur âge. En fait, c’est tout une série de facteur qui fait qu’on peut constater que le cas est forcément douteux. Lorsqu’on additionne la rapidité du mariage (mariage qui se fait lors des premiers jours où les deux membres du couple se rencontrent en personne pour la première fois de leur vie), la méconnaissance de l’autre et de sa culture, l’écart d’âge et ainsi de suite, le couple me paraît extrêmement douteux et au bout du compte, ça se termine toujours par une séparation et les pleurs de la pauvre dame qui s’est faite avoir. Tout de même pathétique.
En prime, j’ajoute une petite anecdote qui s’est passée au Maroc, lorsque nous y vivions. Un jour, alors que le DJ prenait un café à l’heure du Maghreb avec ses amis et d’autres connaissances, un mec parmi ces connaissances lui a demandé pourquoi nous n’étions pas encore partis au Canada. Le DJ lui dit qu’on en a rien à faire du Canada, que nous sommes bien ainsi, que j’ai mon boulot, qu’il a le sien, etc. Le mec tout étonné lui dit (en arabe évidemment): «Et ta résidence canadienne?». Comme s’il ne pouvait m’épouser que pour ça.
Oui, à ce jour nous sommes au Canada, mais ce sont les circonstances qui ont fait que nous sommes rentrés ici pour quelques années. Remboursement de mes prêts étudiants oblige et refus, de la part de l’Office des Changes, que je transfère des sous ici pour acquitter ma dette. Enfin bref, certaines mentalités ne changeront jamais…
24 mai 2007 à 11:05
milysmilune
Y’a des cas aussi de femmes qui se laissent berner par de belles paroles. Tsé le genre de paroles sublimes que personnes ne t’a jamais dit avant ? La fille qui n’a connu que des cons et voilà qu’on la traite comme une reine. Elle se sent enfin quelqu’un. Elle se sent revivre. Elle se sent amoureuse et heureuse. Enfin quelqu’un l’Accepte comme elle est.
Le beau de l’histoire, c’est que c’est parfois vrai. Mais parfois aussi, c’est une ruse complètement cruelle de la part du mec qui sait TRÈS bien quoi dire. Ce sont des heures et des heures de conversations, de webcams, de téléphones, de emails. Parmi ceux qui y voient une belle occasion ne se soucient guère des conséquences sur cette femme. Heureusement que certaines histoires sont bien sincères. J’en connais.
J’ai aussi lu des témoignages inverses. La femme qui s’offre pour parrainer moyennant $$$$$. TRES GROS $$$$$ … Et bien souvent, en profite, une fois le mec sur place, pour demander encore plus $$$$ sous menace de dénoncer et d’inventer des histoires aux autorités.
Bref, on s’en sort pas. Morale de l’histoire : Faut pas se presser dans ce genre de relations… Idéalement, un radar anti-piège serait parfait
Encore mieux. Que le gars vienne de lui-même sans parrainage. Cmest long mais coudonc…
24 mai 2007 à 11:25
Kennza
C’est ce que je disais, que le tort vient des deux côtés. C’est évident que le mec qui veut obtenir sa résidence va tout dire pour charmer la dame ou demoiselle en question. Mais encore, bien souvent, ces femmes n’y voient que du feu et se pressent, alors qu’elles seraient les premières à trouver absurde qu’une fille ici s’empresse d’épouser un mec ici qu’elle a connu un soir dans un bar. Pourtant, leur histoire n’est pas bien différente.
Et il y a celles qui ne se domptent pas et recommencent une seconde fois. Pathétique n’est-ce pas? Je connais une fille qui pourtant a récidivé. Après s’être fait bien avoir par un tunisien, elle est partie trois semaines au Maroc, pour les beaux yeux d’un autre, mais, cette fois, avec sa fille d’à peine 10 ans, pour revenir ensuite mariée, oser faire une demande de parrainage et venir pleurer parce qu’Immigration Canada a saisi son petit jeu et refuse le parrainage. Cette même fille est revenue pleurer ensuite parce que son prince plus charmant du tout voulait demander le divorce pour s’essayer ensuite avec une espagnole. Ça lui aurait coûté bien moins cher d’investir chez un bon psy, elle y aurait au moins gagné le respect d’elle-même et la confiance en soi.
25 mai 2007 à 12:06
milysmilune
Le syndrôme du ” Mais là c’est pas pareil” …
Ah si on pouvait prendre une photo de la situation dans laquelle on se met, et la regarder attentivement, avec des yeux neutre, on allumerait sûrement un peu. Eh non, on connait tous des femmes qui sont tellement tellement DEDANS, tellement proche qu’elles n’ont plus la vision périphérique pour voir vraiment le bourbier.
Combien de fois on se mord les lèvres en se disant : hey ça se peux tu, ouvre toi les yeux ARGHHHH
Hier je jasais avec une amie. À chaque phrase qu’elle m’écrivait, je manquais tomber en bas de ma chaise. Je lui ai finalement dit : mais POURQUOI tu endures ça ?????? Réponse : Ben j’ai 2 hypothèques à payer et je n’accepterais pas qu’il vive dans une grosse maison et moi un petit 4 et demi.
Bon, désolée, je déborde du sujet. Je trouve ça vraiment triste. En fait, nous avons besoin d’un cours : confiance en soi 101. Je-me-respecte-101. Je-vaux-mieux-que-ça-101.
Je me souviens d’un article sur les Québécoises qui vont en vacances dans le sud et reviennent mariées. Envoient du $$$. Ça disait que c’étais assez flagrant chez les Québécoises particulièrement. Je ne sais qu’en penser…. Ils généralisent ou bien c’est vrai ?
25 mai 2007 à 8:01
Michel
Ce phénomène est sûrement plus important avec l’avènement de l’Internet. Il est facile de prendre contact avec n’importe qui sur la planète. J’avais eu une discution avec un membre du forum immigrer.com sur le sujet il était administrateur d’un forum pas celui d’immigrer.com. Le demandes en mariage ou demande de relation sérieuse pleuvait de la part de marocains et algériens envers des québécoises. Pourquoi ? Parce qu’elle sont plus belles, plus gentilles, plus intelligentes, plus vertueuses ? Ben non, parce que elle sont situé dans un lieu extrêmement intéressant sur la planète. Ne pas vouloir le voir c’est ce voiler la face. Pouvons nous déplorer cela? Oui mais il est normal que les hommes de ces pays tentent par tous les moyens de s’attraper le poisson qui va leur ouvrir les portes vers d’autres cieux. La situation sociale, économique et le reste est pas très bonne là-bas. Le filon des européennes est épuisés, elles sont méfiantes et les abus ont été tellement nombreux et médiatisé, ce qui est dommage c’est pour les véritables relations d’amour ils sont vues comme douteuses. Et bien sur les accusation (facile de racisme) pleuvent.
Sur un site africains d’échanges sur l’immigration vers l’Europe, il y avait toutes sortes de trucs pour facilité l’ouverture des portes du paradis, attaché votre tuque ! Voici les exemples : Draguer une européenne en vacance la choisir moche tes chances sont meilleures; Si tu as réussi a te rendre en Europe et que tu es en situation illégale trouver une fille et la marier, si cela est pas possible lui faire un enfant il sera plus difficile de t’expulser, prendre contact avec des organismes des droits de l’Homme qui te donneront des trucs pour contourner les lois.
Pour les femmes de ces pays c’est plus difficile, elles ne passent pas leur soirée dans un café Internet cela est mal vu, si elle trouve un québécois intéressé, ben il faudra qu’il accepte de se convertir car les lois de plusieurs pays interdit à la femme de marier avec un non musulman (Fuck la liberté de conscience) et si le québécois accepte cela, il faut que la famille lui en donne la permission (elle a un tuteur) car elle a un statue de mineure à vie. Donc vachement plus compliqué.
Mais même là dans les pays du Maghreb de plus en plus de filles tentent de tirer leur épingles du jeux. L’an dernier une vingtaine d’entres elles au Maroc ont été victimes d’un beau parleur Belge (l’affaire Servaty) qui a abusé de leur confiance. Ils les a photographié nues et a publié les photos sur le Net. Les filles étaient de toutes âges, de toutes conditions, il leur promettait de les ramener avec lui en Belgique et de les aider a obtenir des papiers.
Le Pot aux roses a été découvert il va subir son procès au Maroc, les filles ont toutes été condamnées a des peine de prison, leur crime ? Prostitution, c’est comme cela qu’il appel ça une fille ou un garçon qui a des relations sexuelles avant le mariage. Selon la loi marocaine, “sont punies d’emprisonnement d’un mois à un an, toutes personnes de sexe différent, qui n’étant pas unies par le lien du mariage, ont entre elles des relations sexuelles”. Imaginons si une vielles vicieuse belges était aller au Maroc et aurait fait le même manège ? Est-ce que les mecs seraient en prison ? Poser la question est y répondre.
Tout cela est désolant
30 mai 2007 à 12:14
4
Tout ceci est certes désolant. Et désolant aussi est l’idée que ces histoires qui se terminent mal nourrissent les préjugés qu’entretiennent de trop nombreux Québécois envers les Magrébins.
30 mai 2007 à 12:04
kennza
Effectivement 4.
30 mai 2007 à 12:51
Michel
4, j’aurais aimer que tu développe plus ton argument cela aurait été très intéressant.
Michel
31 mai 2007 à 2:05
Sarvane
J’ai beaucoup aimé te lire. Je n’y avais jamais ainsi mais c’est vrai que les gens pourraient se montrer plus responsables et vigilants. Pour ne pas avoir à pleurer ensuite. Le triste là-dedans, comme dans beaucoup d’histoires d’amour qui finissent mal, c’est le déchirement des enfants entre deux parents, deux cultures.
31 mai 2007 à 9:07
4
En fait, ce que je veux dire c’est que trop souvent, le genre d’histoire dont vous faites état vient instantanément à l’esprit de bien des gens quand il est question de relations amoureuses avec les magrébins. Lorsque mon entourage a appris que mon copain est un marocain, musulman de surcroît, on m’a clairement dit de me méfier. Les pires scénarios sont évoqués pour expliquer les difficultés que nous avons rencontrées depuis le début de notre relation : il a une épouse au Maroc, ou bien ici au Québec; il n’est avec toi que pour le sexe, etc. On a essayé de mettre en cause aussi l’obtention de la citoyenneté canadienne, alors qu’il est arrivé à Montréal, il y a un peu plus de trois, avec un certificat de sélection du Québec qui lui a automatiquement donné le statut de résident permanent. J’ai aussi eu droit à des remarques purement racistes de la part de supposés amis et même d’un de mes oncles.
31 mai 2007 à 10:01
Michel
Bonjour 4,
Merci pour ton commentaire, en effet tu as raison le scénarios que tu décris est largement répandu.
Mais cela est dans toutes les cultures et pas seulement dans la culture québécoise, la méfiance envers l’étranger.
Dans la culture Magrhebine aussi les préjugés sont très forts et je dirais même plus forts au sujet des relations amoureuses avec des non magrhebins ou non musulmans.
Dans l’entourage de la fille magrhebine si elle a une relation amoureuse avec un québécois ou francais ou belge ou finlandais ils lui diront de se méfier et les scénarios seront évoqués comme il est alcoolique, il mange du cochon, il est pas sérieux, il veut du sexe seulement, il sera pas un bon père de famille…. Et surtout si il se converti pour permettre que le mariage est lieu, car sinon cela est pas possible ils lui diront que c’est pas un vrai musulman qu’il fait cela que pour profiter d’elle et que tu sera avec un homme immoral qui ne craint pas Dieu et bla bla.
Et dans les familles magrhebines un ou une kaffir c’est pas bien pour une vraie relation cela est très répandu comme préjugés.
La différence entre toi et elle (une fille du bled) c’est que toi malgré les préjugés de ta famille ils ne pourront rien contre ta relation car tu es libre de marier qui tu veux alors que la fille du bled en plus de la famille, elle a le code de la famille et l’état qui veille au grain pour empêcher cette union.
Michel
31 mai 2007 à 10:09
milysmilune
4, je sais très bien de quoi tu parles. J’ai vécu pas mal les mêmes choses. Remarques désobligeantes, racisme et préjugés.
Tu sais que même des gens ce sont senties désolées pour moi ? Si tu regardes ces mêmes personnes pourtant, aujourd’hui, je n’ai absolument rien à leur envier. Le plus ironique, c’est que cette semaine justement, en parlant avec une amie écoeurée, je me suis dit, dans ma tête : ” Et c’est moi qui était supposée être malheureuse et soumise ? ” ….
31 mai 2007 à 12:30
DaSpaceMonkey
M. Michel. Je lis vos interventions depuis plusieurs jours et il un truc qui me dérange. Ce truc, c’est cette espèce d’éthnocentrisme occidental déguisé en lutte pour les droits des femmes musulmanes. Cette mentalité qui, comme dirait Mona Chollet, veut nous corriger et nous punir parce que nous sommes musulman. Mais contrairement à vous je ne vais pas rétorquer à votre allusion au statut de dhimmi (sujet amplement complexe et necessitant quantité de savoir et de nuance) par une allusion au code noir ou au code de l’indéginat. Je ne m’accourerai pas à une compétion des histoires, des identités etc… Et pour répondre à vos allusions terre-à-terre (pour ne pas dire basses) à certaines réalités maghrébines je dirai que les comportements de ces marocains sont largement plus compréhensibles (et non excusables) par les réalités de ces pays là : misères économiques et intellectuelles et le poid de l’histoire coloniale… D’autant plus que ces peuples là ne s’erigent pas dans un expansionnisme culturel arrogant commes modèles de developpement humain universel. Il ne s’agit pas de savoir qui le plus en tort, mais de corriger ces torts en tenant compte des réalités. Pour conclure et clore ces quelques vers de Lamartine et lignes de Edward W.Said :
“Chacun est du climat de son intelligence,
Je suis concitoyen de toute ame qui pense:
La vérité, c’est mon pays!”
« l’identité humaine est non seulement ni naturelle ni stable, mais résulte d’une construction intellectuelle, quand elle n’est pas inventée de toutes pièces. »
31 mai 2007 à 1:44
milysmilune
“Ce truc, c’est cette espèce d’éthnocentrisme occidental déguisé en lutte pour les droits des femmes musulmanes”
Sublime, absolument sublime !
31 mai 2007 à 6:18
kennza
«Il ne s’agit pas de savoir qui le plus en tort, mais de corriger ces torts en tenant compte des réalités.»
Bien d’accord avec toi DaSpace. Et pour la correction de ces torts, faudrait d’abord que les femmes ici cessent d’être aveuglées dès les premières belles paroles et qu’ensuite, que les tous géniaux services des visas des Consulats canadiens cessent de s’en prendre aux gens honnêtes et s’acharnent sur les cas douteux.
31 mai 2007 à 6:28
Michel
Cher Monkey désolé d’être dérangeant,
Je ne lutte pas pour les droits des femmes musulmanes, comme je ne lutte pas pour les femmes juives, chrétiennes, témoin de jéovah et raeliennes. J’ai comme principe et c’est là peut-être mon coté occidental, que chaque humain peut pratiquer une religion, choisir une religion, changer de religion et de ne pratiquer aucune religion.
Pour ce qui est du statut de Dhimmis je sais qu’il n’a plus court dans plusieurs pays ou les lois sont régis par une religion d’état et je sais qu’en tant que mécréant je ne peux comprendre toute les nuances car cela nécessite une grande quantité de savoir de pays ou cela est encore appliqué et je n’ai pas ces connaissances. Même un collègue de travail Syrien (Chrétien) immigré au canada en 1992 a tenter de m’expliquer ce concept de dhimmi (les répercutions dans la vie quotidienne) cela était imcompréhensible pour moi.
Vous parler du poids de l’histoire coloniale pour expliquer certains comportements marocains ? De quelle histoire coloniale voulez vous parler ? La conquête française ou la conquête arabe du Magrehb ?
L’expansionnisme culture vous dérange ? Moi aussi. Mais que pouvons nous y faire, il y a eu l’expansion arabo musulmane qu’on subi les peuples d’Afrique du nord, il y a eu l’expansion franco espagnol qu’on subi les peuples d’Afrique du nord et il y en aura d’autres.
Maintenant cher Monker ce qui semble vous déranger énormément ce sont les préjugés que des québécois (occidentaux) peuvent avoir envers les arabo musulmans cela est regrettable, mais ce qui me fera toujours sourire un brin c’est que les préjugés que les arabo musulmans ont envers les occidentaux semble pas vous troubler, vous choquer, est-ce un trait culturel ?
Amicalement
Michel
Milysmilune beaucoup de chose sont sublimes dans ce monde
31 mai 2007 à 6:30
DaSpaceMonkey
Ils sont pas si bêtes que ça. Ils sont tout simplement cyniques. Il préfèrent une arme de dissuasion massive : le taux de refus. S’ajoute à cela un mépris systématique quand on a pas la tête du parfait bourgeois suprapistoné pour le cas français. Je vous parle d’expérience personelle et celles de mes proches et amis. Je me demande des fois où est-ce qu’ils recrutent ces fonctionnaires? (à la fête du BBR ptét pour la France). Je me demande encore plus que font nos autorités qui sont sensées défendre nos interêts? Pardon pour l’expression mais on est pas sorti de la merde.
milysmilune : Merci, ça fait plaiiiisir :D!
31 mai 2007 à 6:52
kennza
Da, j’en connais quelque chose également… Ça a prit vingt-sept mois pour que mon mari obtienne sa résidence permanente, car on nous accusait de mariage blanc. Marrant car des années plus tard, nous sommes toujours mariés et nous avons un fils qui s’est ajouté à la famille. Enfin, aujourd’hui, c’est ma belle-mère qui s’est vue flouée par ces pousse-crayons (comme on dit ici pour les fonctionnaires) qui font des trips de pouvoir. J’en parle sur mon nouvel article.
31 mai 2007 à 7:08
DaSpaceMonkey
Monsieur Michel,
D’abord ce n’est pas vous qui me dérangez c’est votre mentalité. Primo : Le fait que dans les pays musulmans la liberté de culte laisse largement à désirer provient du fait que la religion dans ces pays là est la substance même du lien sociale et cela est une réalité autant qu’une spécifité culturelle. Personnellement j’essaye de changer cet état de fait car pour moi la solidarité et le lien sociale doivent être universels et trouver leur source dans l’emphatie. Je répète, et me demande si cela sert à quelque chose arrogance oblige, que cet état de fait provient de réalités économiques et sociales. Ne vous semble-t-il pas bizzare que tous ceux qui ont accédé à des études, maitrisent une langue étrangère, ont une certaine conscience sociale et politique, ont voyagé de par le monde abandonnent cette pensée primitive (qui n’a cependant quitté l’occident qu depuis cinquantaine d’années car il ne faut pas oublié la mise au ban de la société comme moyen d’ “interdiction”). Aussi vous parlez de la colonisation. Vous n’êtes surement pas adepte de la repentance qu’on n’a jamais demandé. La colonisation occidentale a été differente de ce que vous appelez la conquête arabe par le faite que cette dérnière n’a pas été une machine de spoliation, d’humiliation et de domination. Les arabes nomades n’ont pas quitté leur désert pour le pouvoir mais pour partager une religion qu’il consideraient comme une révélation divine et ainsi comme une résponsabilité. Les arabes ont conquit certes mais n’ont pas massacré et n’ont pas commis de génocide (du moins pas au Maroc). La “conquête” arabe a été une entreprise de métissage et pour témoigner de cela demander aux marocains (si vous en connaissez bien sur, arrogance arrocance) s’ils ne tiennent pas à leur héritage arabo-musulman. Quand je parle de coloniasation, je parle d’aujourd’hui. Je parle de Bouygues, de Boloré de toute la classe politique française (de l’UMP au PS), qui a soutenu soutient et soutiendra un système répressif et corrompu. Pour les préjugés je les combat de toutes mes forces tous les jours et ce n’est pas en pointant du doigt une religion qu’on a jamais vécu que je le fait. Vous savez une amie de tout ce qu’il y a de plus marocain (qui a été comme moi à l’école publique et qui a vécu dans un quartier populaire) suite à la lecture de vos commentaire m’a lancé : Mais qu’en sait-il de la vie d’une fille maghrebine pour en parler! J’aurai pu me contenter de transcrire sa réaction. Mais… Elle a ajouté qu’elle en a marre d’être victimisée pour attaquer sa religion. J’ajouterai que les avancées de la conditions féminine en occident doit plus à l’action des féministes qu’à cette laïcité qu’on nous chante comme un remède miracle à notre sous développement pour nous faire oublier les dangers d’un liberalisme sauvage.
Très amicalement, DaSpaceMonkey.
P.S: Vous devriez arrêtez d’être mysogine en arrêtant d’abord de parler au femmes comme à des gosses (je parle de votre réponse à milysmilune), on est vraiment pas sorti de la merde.
31 mai 2007 à 7:58
Michel
C’est une petite taquinerie a milysmilune, rien de méchant et surtout pas mysogine.
En tout cas moi je n’aurais pas osé la mettre sur une black list même si je suis pas d’accord avec ses propos.
Pour revenir au sujet Mariage maghrébin, séparation occidentale pour éviter les abus et les mariages pour les papiers-visa-citoyenneté c’est a l’état canadien de prendre ses responsabilités et de faire de son mieux pour éviter les dérapages qui ont eu lieu ailleurs en masse. Pour les individus parrains et parrainnés nous pouvons pas y faire grand chose
Michel
31 mai 2007 à 8:19
DaSpaceMonkey
De quelle Black List vous parlez? J’en ai qu’une et elle est résevée aux gens comme Finkelcrotte. Vous savez… les néocons islamophobes et libéraux. Des gens qui parlent de dérapages en masse, d’invasion islamique ou latino-américaine. Les gens qui parlent de France qui travaille et de France qui profite. Des gens qui à chaque fois qu’ils parlent de musulmans parlent de polygamie d’excision ou de mouton dans la baignoire fut ce pour un temps de parole de 3 minutes. Pour qui tiers monde évoque immédiatement corruption dont ils ne sont absolument pas responsables. Vous savez… ces gens qui se lèvent tôt et qui se couchent aux Fouquet’s. Les autres ne sont pour moi que des moutons ignares (cf le très bon “L’ignorance, la «vilaine»” de Mme Kennza). Arrogance, arrogance D:.
31 mai 2007 à 8:24
kennza
Da, ils parlent du blogue de MilysMiLune, elle y a bloqué les commentaires de Michel, car il dépassait certaine limite et tombait dans la vendetta.
31 mai 2007 à 8:33
DaSpaceMonkey
C’est qu’il est très CONvaincu le mouton. Et moi qui perd ma sève vitale pour rien. Il a bien des sites pour aller, comme tu as si bien dit, balancer ses merdes islamophobes. Quoiqu’il devrait s’imposer un moratoire pour lire et s’interresser (vraiment et sincérement) à ceux qu’il sait si bien monter du doigt.
31 mai 2007 à 9:01
Michel
Mesdames ai-je eu des propos islamophobes sur ce forum ?
Monkey pourquoi tu nous parles toujours de la France ? La politique française n’a pas d’impact ici. Les français on voté pour Sarkozy bon et après il y en aura un autre aux prochaines élections c’est tout, faut pas en faire une maladie. Peut-être que ce sera José Bové qui sait ?
Pour ce qui est des invasions comme tu dis, au Canada nous avons pas ce problème les immigrants sont sélectionnés et ils viennent de partout. C’est l’immigration choisie, je sais que tu aimes pas ce terme mais c’est la politique du Canada depuis longtemps et je crois pas que beaucoup de monde en souffre ici. Et au risque de te choquer ben l’immigration c’est pas un droit mais un privilège qui appartient au pays qui reçoit. Certes il ya des problèmes et le plus grand a mon point de vue c’est la non reconnaissance des diplômes du aux pressions des associations professionnelles et dans ce cas la pression est forte et je crois et j’espère que cela va changer bientôt.
1 juin 2007 à 12:18
milysmilune
Michel, joue-la sincère au moins.
Je t’ai donné plusieurs avertissements, j’ai bloqué les insultes. Je t’ai redonné une chance de participer. Tu es d’une mauvaise foi et il ne m’est plus agréable de faire vivre un blog avec tes petits affronts condescendant. J’ai ouvert ce blog pour ne plus avoir ce genre de propos. Le feedback que j’ai en privé me démontre que la formule “jasons avec respect” est gagnante.
J’ai découvert dans mon spam, que tu m’a traitée de lavée du cerveau, aveugle parceque convertie ( ce qui est aussi faux, en passant) et tu termine avec des insultes islamophobes.
La différence entre toi et moi, c’est que je joue fair-play…
1 juin 2007 à 12:51
DaSpaceMonkey
Absence de fair-play, condescendance et mauvaise foi. Tout y est pour faire le parfait petit vaniteux. Michel, tu ne me dérange pas, loin de la, je sens une certaine quiétude à comprendre que ceux qui nous attaquent sans essayer de nous comprende son si mesquins dans leur petitesse.
10 juin 2007 à 12:36
Bastard
DaSpaceMonkey ne te fâche pas.
Il ya bcp de DaSpaceDonkey au monde ce n’est pas un virus ”Anusuïdale” qui va changer quelques chose dans la vie courante, la pourriture y’en a gogo alors il faut juste apprendre à vivre avec et les baliser surtout afin de les écraser quand c’est le temps. 
28 décembre 2007 à 2:58
Véronique
Mariage maghrébin, séparation occidentale : j’ai épousé un maracain deux ans après notre rencontre,mais ce que je ne comprends pas c’est le pourquoi il a changé après notre mariage.Avant notre mariage nous passions des heures et des heures ensemble sur msn,mais dès mon retour au Canada,il a passé plus d’un mois sans me donner aucune nouvelle.Maintenant il veut le divorce après 5 mois de mariage,avant notre mariage jamais il aurait oser se moquer de moi comme il le fait depuis mon retour.J’avoue que des fois je lui en veux surtout que c’est moi qui a payer tout les frais de notre mariage ainsi que mes billets d’avion.De plus j’ai payé leurs factures, leur chambre ainsi que leur nourriture. Il a été satisfait de la fête après le mariage,tandis que moi non car un mariage marocain la femme n’est qu’une parrure.Le net est parfois dangereux,car il est facile de tomber amoureuse d’un homme qui sait bien s’y prendre avec les femmes.Ceci est mon cas, suis-je imbécile ?? Malheureusement Je crois que oui.
29 décembre 2007 à 5:04
kennza
À ce que j’en comprends Véronique, tu l’as rencontré sur MSN et tu es partie l’épouser là-bas et est ensuite revenue ici pour déposer sa demande de parrainage ?
As-tu vécu quelques années avec lui au Maroc ? Ou bien tu es partie dans le cadre d’un voyage pour te marier un petit deux semaines et tu es revenue ensuite ici pour déposer sa demande de parrainage ?
Le résultat ne me surprend guère si c’est ainsi que c’était. Nombreux hommes ou femmes (car oui, des femmes sont prêtes à épouser pour des papiers) séduisent sur le net pour tomber sur une personne qui les épousera et leur servira de visa pour l’étranger… On peut pointer ces hommes et femmes du doigt bien sûr, car ce n’est pas correct du tout d’agir ainsi. Mais à quelque part, mon avis reste que ces personnes qui se font ”avoir” n’ont tout de même pas été très prudentes.
Comment peut-on partir dans un pays deux semaines par exemple ou même un mois pour épouser un mec que nous n’avions jamais vu auparavant, revenir ici, assumer les coûts de sa demande de parainnage, assumer la responsabilité pendant trois ans de toute dette qu’il peut contracter ? C’est bien joli le blabla sur MSN, etc. mais reste que c’est du blabla et qu’on part marier un/une inconnu/e.
Moi, ce que je demande à des filles qui se plaignent de s’être faites avoir c’est: Si je te filais le courriel d’un de mes collègues de bureau, que tu lui parlais 1 ou 2 mois par l’entremise des courriels… accepterais-tu de le rencontrer après ces 2-3 mois pour que vous discutiez des détails de votre mariage et de l’épouser quelques jours après ?
N’importe qui trouverait ça ridicule… ET POURTANT !
En tout cas, c’est bien malheureux ce qui t’arrive, sauf que ce n’est pas entièrement de sa faute à lui… Désolée d’être si raide, mais bon, c’est ce que j’en pense.
21 février 2008 à 3:58
Véronique
Kennza,je le connais depuis plusieurs années,la relation en tant qu’amoureux à débuter il y a plus de deux ans, je ne suis pas parti au Maroc pour me marier,j’y suis allée pour vivre quelques mois avec lui,voir si on s’entendait ou non.Je ne suis quand même pas stupide à ce point là.Mais sache que j’ai un contrat de mariage ou il est précisé qu’aucune demande de visa sera accepter ni le parainnage,tout ceci fait par mon avocat. Que tu sois raide ne me dérange pas tu es libre d’être toi même.Sur ce je vous souhaite une belle journée.
21 février 2008 à 4:37
Véronique
Je connais les mariages en blanc !! Mais les marocains et les marocaines sont très bien payés !! La plupart des touristes vont au Maroc épouse une marocaine ou un marocain dans le seul but d’avoir des relations sexuelles,ils se marient (marocaines marocains) de peur qu’ Allah les punisse.Leur religion est très sévère envers les impures.Quoique ils ne sont pas tous des pratiquant(e)s.Désolé d’abuser de votre temps,mais j’ai oubliée de le préciser dans mon précédent message je vous quitte à bientôt.
21 février 2008 à 1:54
Kennza
«Kennza,je le connais depuis plusieurs années,la relation en tant qu’amoureux à débuter il y a plus de deux ans, je ne suis pas parti au Maroc pour me marier,j’y suis allée pour vivre quelques mois avec lui,voir si on s’entendait ou non.Je ne suis quand même pas stupide à ce point là.Mais sache que j’ai un contrat de mariage…»
Si tu n’es pas partie au Maroc pour te marier, alors pourquoi as-tu un contrat de mariage en main ? Pourquoi a-t-il fallu que tu paies pour la célébration, les chambres, etc. comme tu le précises ?
Tu as décidé comme ça, après avoir passé qq mois avec lui là-bas que bon, ça allait assez bien, donc que là, tu avais envie de te marier ?
C’est que… se marier au Maroc, ou en pays étranger, demande plein de paperasse que l’on doit obtenir ici d’abord… Pas qu’un certificat de naissance et un passeport… Un certificat de capacité au mariage, un papier affirmant que tu n’as aucun dossier criminel et ainsi de suite… Et une fois au Maroc, ça demande bien des démarches… Il fallait bien que tu ais déjà en tête de te marier avec lui en partant là-bas et en prévoyant apporter tous ces papiers…
Ce que je ne comprends pas, c’est que tu dis avoir fait inscrire une clause sur ton contrat de mariage indiquant qu’aucune demande de visa sera acceptée ni le parrainage. De un, je ne connais aucun adoul qui rédigera un contrat de mariage marocain avec ce genre de clause, à moins que vous ayez fait un mariage non musulman, mais civil avec ton avocat ? De deux, dis-moi, si tu es ici au Canada et lui au Maroc, pourquoi vous êtes-vous mariés ? Je ne comprends pas. Pourquoi n’es-tu pas là-bas auprès de ton mari ? Pas de parrainage… et toi ici et non là-bas… Vraiment, je n’y pige rien.
Moi, ton histoire avec les détails me fait penser à une fille qui justement avait épousé un marocain et lui avait dit avant le mariage qu’elle ne l’aiderait en rien à venir la rejoindre au Canada. Le mec l’a tout de même épousé, question de ne pas perdre la face devant elle au Maroc… mais son but caché était foutu… Alors après, il lui a fait des complications et elle a finit par partir au Maroc signer les papiers de divorce, etc.
Pour les mariages blancs, malheureusement, il y a divers volets. Pour ce qui est des marocains et marocaines qui ont peur d’Allah, ceux-là, qui sont de vrais pratiquants, n’iront pas épouser un étranger QUE pour avoir des relations sexuelles et divorcer ensuite, car ce n’est pas correct islamiquement parlant. Je n’entrerai pas dans tous les détails, mais bon. J’en connais quelque chose, c’est MA religion.
Et pour avoir habité des années au Maroc, y avoir travaillé et y avoir côtoyé des gens bien différents les uns des autres, je sais malheureusement de quoi je parle. Et les touristes n’ont pas besoin d’acheter une marocaine ou un marocain pour les épouser afin d’avoir des relations sexuelles avec eux, il y en a des tonnes qui sont prêts à des aventures sans mariage.
Sinon, on pense souvent à tort que les personnes qui veulent un mariage blanc se cherchent un/une conjoint/e occidental/e à qui ils donneront un montant d’argent assez gros… La majorité des marocains voulant s’en aller à tout prix en Occident n’ont justement pas de moyens financiers pour le faire d’eux-mêmes. Ils sont pauvres et s’imaginent qu’en Occident, c’est la ruée vers l’or. Ils n’ont pas les moyens de payer quelqu’un qui les épousera. Ils vont plutôt user de leurs charmes pour arriver à leurs fins, jouer un petit manège et s’éclipser qq mois après l’arrivée en Occident, une fois qu’ils auront bien profité et seront bien stables (boulot, etc.).
Bref, je crois vraiment que ton mari espérait le parrainage et qu’il t’a épousé malgré la clause pour ne pas perdre la face devant toi alors que tu étais là-bas au Maroc. Il s’est dit qu’il règlerait le problème ensuite…
Enfin, ce n’est que mon avis, mais j’en ai trop vu…
Bon courage…
21 février 2008 à 2:02
Kennza
Et dernier petit point, ça ne t’a pas mis la puce à l’oreille alors que c’est toi qui a dû payer les frais du mariage ?
«J’avoue que des fois je lui en veux surtout que c’est moi qui a payer tout les frais de notre mariage ainsi que mes billets d’avion.De plus j’ai payé leurs factures, leur chambre ainsi que leur nourriture. Il a été satisfait de la fête après le mariage,tandis que moi non car un mariage marocain la femme n’est qu’une parrure.»
Moi, un mec qui aurait voulu me faire payer tous les frais du mariage aurait allumé des alarmes dans ma tête. Ça ne se fait pas voyons !
Même que dans un mariage musulman, l’homme doit offrir un dot à sa future femme. La dot est bien indiquée sur le contrat de mariage rédigé par l’adoul. Généralement, la dot est un montant d’argent assez important (selon les moyens du futur mari) et des cadeaux (bijoux, parures, etc.). L’homme démontre par sa dot qu’il est prêt à prendre soin de sa future femme. Qu’il saura la gâter, etc. C’est obligatoire en Islam…
Je suis désolée encore une fois, mais il y a trop de faits, dans ton histoire, qui signifient que ton mari recherchait un truc en particulier…